[Ceder]

Den 17 juni röstar Sveriges riksdag om att införa allmän avlyssning av alla svenska medborgare. Försvarets Radioanstalt (FRA) ges i uppdrag att avlyssna all kabelburen kommunikation som passerar Sveriges gränser.

Nästan all kommunikation, även inom Sverige, passerar idag gränsen och kommer därmed att avlyssnas. E-post, sms, webbtrafik, chattar och mobil- och telefonsamtal, allt analyseras.

Ingen domstol är inblandad. Ingen brottsmisstanke krävs. Alla behandlas som misstänkta.

Även regering och myndigheter ges befogenhet att söka i den privata kommunikationen. Lagen öppnar för nya, godtyckliga användningsområden. Materialet kan dessutom lätt missbrukas eller hamna i fel händer.

Källskydd och meddelarfrihet blir tomma ord när varje kontakt med media kan vara avlyssnad.

Avlyssningen ska skydda mot odefinierade ”yttre hot”. I själva verket utgör den nya lagen i sig ett allvarligt hot mot det öppna och fria samhället.

Ruggigt tycker jag.. http://www.stoppafralagen.nu/ är en bra sida att läsa vidare på. Se till att kontakta dina riksdagsmän och be dom att rösta nej innan vi är tillbaka i 1984!!

[guest628]

Storebror ser och hör oss 

[guest1645]

Jag tycker att det som är mest underbart med detta förslaget är att under utredningen så gav Svenskt Näringsliv sitt godkännande enbart om de får ta del av det material som samlas in. Något som regeringen gått med på att skriva in i lagen. Visst är det skönt att veta att staten och kapitalet sitter i samma båt. Men det är inte de som ror, ror så att svetten lackar. Och piskan som river, river inte heller, deras feta nackar.

[Formy_C]

 

[DaddyLongLeg]

Jag tycker att det som är mest underbart med detta förslaget är att under utredningen så gav Svenskt Näringsliv sitt godkännande enbart om de får ta del av det material som samlas in. Något som regeringen gått med på att skriva in i lagen. Visst är det skönt att veta att staten och kapitalet sitter i samma båt. Men det är inte de som ror, ror så att svetten lackar. Och piskan som river, river inte heller, deras feta nackar.

Kan detta verkligen vara möjligt? Att näringslivet får ta del av avlyssnngen? Det innebär ju i så fall att företagshemligheter och annat som mailas fram och tillbaka blir kända? Det låter oerhört märkligt!

[hinken]

Jag tycker att det som är mest underbart med detta förslaget är att under utredningen så gav Svenskt Näringsliv sitt godkännande enbart om de får ta del av det material som samlas in. Något som regeringen gått med på att skriva in i lagen. Visst är det skönt att veta att staten och kapitalet sitter i samma båt. Men det är inte de som ror, ror så att svetten lackar. Och piskan som river, river inte heller, deras feta nackar.

Kan detta verkligen vara möjligt? Att näringslivet får ta del av avlyssnngen? Det innebär ju i så fall att företagshemligheter och annat som mailas fram och tillbaka blir kända? Det låter oerhört märkligt!

Det är väl så det funkar i USA ? underättelseorganen där har rätt att göra husundersökning utan domstolsbeslut , de kan begära ut uppgifter överallt och kolla igenom datorer och mobiler utan särskilt tillstånd ? Statssanktionerat industrispionage utan krusiduller precis som i Sovjet och nazityskland.
Om jag vore en företagsledare skulle jag givetvis tycka att det vore intressant att titta i konkurrenternas datorer. Jag skulle försöka värva folk inom underrättelsetjänsten för att få tillgång till detta.

[Ceder]

Det dummaste med detta förslag är ju att FRA inte är ett statligt bolag... Vem tusan vet vilka de delar med sig hemligheterna med?!?

De har ju redan erkänt att de bryter mot grundlagen så varför inte sälja grejer om privatpersoner till höger och vänster?? http://rickfalkvinge.se/2008/05/24/tjansteman-fras-uppdrag-bryter-mot-grundlagen/

Här har ni en utmärkt sammanfattning av hela lagen. Bla det att du kan bli avlyssna även om du inte ska kontakta nån i utlandet genom att bara vara på fel plats och kopplas över fel station..
http://rickfalkvinge.se/2008/06/10/fras-allmanna-avlyssning-en-resume/

[guest253]

Ursäkta mig, Ceder, men FRA står ju för Försvarets RadioAnstalt. Om inte det är ett statligt bolag så skulle jag gärna vilja köpa en stridsvagn, lätt begagnad, tackarsåmycket!

[Ceder]

Klipper lite från deras egna hemsida... Sorry för den men de är ungefär lika statliga som kustbevakningen..

FRA (Försvarets radioanstalt) är en civil myndighet som arbetar för ett tryggare Sverige. Våra två kärnverksamheter är

[guest1645]

Fanns en bra krönika i Metro Teknik igår om datorkraften som köpts in till FRA ett halvår innan lagen trädde i kraft. Kolla www.metroteknik.se eller ngt sådant...

Det som stör mig i debatten är alla som tror att FRA kommer jaga pedofiler... Måhända att polisen vid något tillfälle vill köpa information från FRA, men polisen får inte betala för information utan att först ha en grund för det, vilket gör att det i praktiken kommer vara precis som nu när de buggar ngn som är misstänkt. FRA kommer inte aktivt jaga annat än "hot mot riket" vilket är en lagom svävande formulering. Ungefär som terroristlagstiftningen som säger att man får stoppa alla hot mot rådande stats-skick. Vilket i praktiken innebär att en demonstration mot de partier som sitter på makten är olaglig, då det ju faktiskt är ett hot mot deras position och därigenom det rådande stats-skicket.
Visst är det underbart att se 1984 och V för Vendetta realiseras?

Det faktum att Svenskt näringsliv gav sitt godkännande mot att de ska få ta del av informationen som kommer fram är lite skrämmande. Reklam riktad mot dig som person kommer nå helt nya höjder...
Eftersom systemet ska hitta mönster hos folk så är det bara att leta upp ett för en produkt passande mönster, sedan skicka direktreklam till alla som passar in på det mönstret. Så när det ligger en buttplugg i brevlådan i morgon vet du varför...

[shadowskimmer]

Klipper lite från deras egna hemsida... Sorry för den men de är ungefär lika statliga som kustbevakningen..

FRA (Försvarets radioanstalt) är en civil myndighet som arbetar för ett tryggare Sverige. Våra två kärnverksamheter är

Vad menar du? De är båda myndigheter och inga privata företag.

Susning.nu sammanfattar det bra:
"En myndighet är ett organ som inrättats av en stat eller en kommun för att fullgöra en eller flera arbetsuppgifter som det ankommer på staten respektive kommunen att sköta. Myndigheten har ofta särskilda, i lag eller annan föreskrift tydligt angivna befogenheter i sina relationer med allmänheten, men är samtidigt underställd den regering eller kommunstyrelse som inrättat den. "

[RythmDivine]

Det blir än värre, USA och EU håller på att komma överens om ett avtal som ger alla myndigheter rätt att ta del av din personliga info, t ex vart du surfar.

agreement allowing law enforcement and security agencies to obtain private information — like credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits

Källa

[guest466]

Det blir än värre, USA och EU håller på att komma överens om ett avtal som ger alla myndigheter rätt att ta del av din personliga info, t ex vart du surfar.

agreement allowing law enforcement and security agencies to obtain private information — like credit card transactions, travel histories and Internet browsing habits

Källa

Ja det är helt sjukt. Men det är ju i enlighet med vad som väntas... statsmakter världen över skaffar sig mer och mer kontroll och makt över medborgarna för ingen vill ha ett folkligt uppror när krisen kommer. Vilken kris då? Ja... mycket pekar på en oljekris och ingen vet säkert vad den kan leda till, lägg till klimat problemen så ser läget ännu mer osäkert ut.

Vi går mot en mycket osäker framtid, men en sak kan man lita på och det är att de som har pengar, makt och inflytande kommer alltid att sitta på de som inte har. Det handlar om de som har, och de som inte har. De som inte har kan komma att sitta mycket ruttet till.

Utan olja (läs, med mycket dyr olja) kommer vi få en ekonomi och transportsystem som kanske bara kan försörja 1 miljard människor på denna jord (häst och vagn epoken ~500 miljoner människor). => +4 miljarder måste "bort". Nästa fråga blir då... hur?

Ingen vet exakt när och hur dessa förändringar kommer, men det är problem som på något vis måste tacklas. Uppenbart är att statsmakter världen över vill skydda sig mot sitt eget folk. De vill säkra sina positioner som makthavare, det kan komma att bli en mycket klar och tydlig skillnad mellan folket, "staten" och "kapitalet" i framtiden, mycket mycket tydligare och kanske rent brutala skillnader.

[guest253]

Terry Pratchett beskriver ett fenomen som passar i det här fallet i sin bok "Nightwatch". Nu kommer jag inte ihåg de exakta orden, men det är i stil med "If you start to see conspiracy in every corner and root them out, even if there aren't any conspiracies around there will soon be conspiracies aplenty.". Alltså om du börjar se och försöka förhindra konspirationer som inte finns kommer till slut folk få nog av att oskyldiga drabbas och det kommer att bildas konspirationer, särskilt när landet styrs på ett sådant sätt att majoriteten av folket, oavsett vad de röstar på, inte får gehör för sina viljor. Det var sossarna som tog fram det första utkastet till detta och det var uppåt väggarna. Nu är de "Kraftigt emot" förslaget. Ögontjänare, det är vad de är! Och de som följer partipiskan, trots att de är folkvalda, kan knappast påstå att de är "Folkets röst" längre.

...Pratchett skriver en till grej i samma bok. "Duci novo, similis duci seneci". Det betyder på ett ungefär "Here comes the new boss, same as the old boss". Rätt passande, tycker jag...


Vad säger man förutom "Suck"? Jag känner att jag vill börja låta som Johnny Hazard (när han är arg/upprörd över något, eller då det stått något om ett barnamord i tidningen), "Ta ett gevär och mula dem" etc. Men då låter jag ju som en terrorist och konspiratör, och kommer därmed bli stämplad som en. Möjligheten att ventilera sin ilska och sitt missnöje försvinner, för då är man en "regeringsfientlig individ".
 

[DeadHead]

Då Iran med flera länder motsätter sig privatägda centralbanker, och dessutom vill sälja sin olja för euro istället för den allsmäktiga dollarn, så är det med största sannolikhet bara en tidsfråga innan USA går in och bombar även Iran, även denna gång med samma *officiella* förevändning som de hade mot Saddam och dennes "massförstörelsevapen".

Saddam Hussein gjorde f.ö. samma sak, dvs började sälja oljan för euro istället för dollar vilket gick rakt emot USA's intressen med dess "dollar imperialism".

Jag rekommenderar starkt den dokumentär jag tipsar om i denna tråd. Filmen där är inte en konspirationsteori, utan presenterar fakta på ett sakligt och bra sätt hur USAs (och för den delen i stort sett hela världens) nuvarande banksystem endast leder till att alla hela tiden blir skyldiga mer och mer pengar in absurdum, samt hur några få skor sig på detta system. USA själva är på god väg att bli bankrupt, med en statsskuld på ogreppbara 9,3 biljoner dollar. Deras statsskuld har ökat med 1,3 miljarder dollar per dag sen 28:e september, 2007!